Priceminister pratique mais...

Avant la démocratisation d’Internet, lorsque nous voulions revendre n’importe quoi, nous avions le choix entre la braderie et les petites annonces du journal.

Aujourd’hui, les journaux de petites annonces disparaissent au profit de sites internet spécialisés dans les petites annonces. Parmi ce genre de sites on peut en dégager trois grands types.

Le premier est un site de petites annonces simple, où l’on dépose son annonce (gratuitement ou non), l’acheteur éventuel vous contacte afin d’établir les modalités de vente. Ce principe est identique à celui des petites annonces du journal « papier ». L’un des sites les plus populaires en France est leboncoin.fr. Le principe est la remise en main propre dans plus de 90 % des cas, et dans tous les cas sans aucun intermédiaire.

Dans le deuxième principe on trouve une notion d’enchère (Le site le plus connu, à l’heure actuelle, étant eBay). Là, le vendeur dépose son article et fixe un prix de vente de départ (optionnellement un prix minimum de vente). Ensuite, les acheteurs potentiels se “battent” à coups d’enchères, celui ayant mis la meilleure offre au dernier moment l’emporte. Ici, le vendeur paie une commission sur la vente basée sur le coût final et sur le prix de départ (notez que dans le cas d’eBay, si personne n’a enchéri, le vendeur paie quand même une participation pour son annonce !). Lors de la mise en vente, le vendeur a également défini le frais de port lui-même pour l’expédition de son colis (dans certains cas il est aussi possible de retirer l’objet sur place sans frais supplémentaire). L’acheteur doit ensuite régler son achat au vendeur plus ou moins directement, mais dans tous les cas sans intermédiaire réel.

Et enfin, le troisième type est basé sur une pseudo-boutique en ligne. Le principe est basé sur celui des petites annonces. Le vendeur crée une ou plusieurs annonces sur sa « boutique ». Par contre, même si le prix de vente est libre, les frais de port sont calculés automatiquement par le site en fonction du poids et du type de ce produit. Car le mode principal de remise est l’expédition, la remise en main propre étant réservée aux objets de plus de 15 €, et, qui plus est, assez peu courante sur ce type de site.

Une fois que l’acheteur a passé commande, celui-ci règle le montant directement au site prestataire. Ce n’est qu’une fois que l’acheteur aura confirmé la réception de sa commande que le site prestataire remettra l’argent au vendeur après avoir prélevé sa commission. Dans ces types de site on trouve Priceminister et 2xmoinscher, Priceminister étant le plus connu et le plus fréquenté et c’est ce dernier qui fait l’objet de mon article d’aujourd’hui.

Pourquoi Priceminister ? Pour ceux qui ne l'aurait pas encore remarqué j'ai créé une boutique sur ce site afin de revendre divers objets à titre personnel. Bien que je n'avais plus rien mis en vente sur ce site depuis quelques années, dernièrement, le besoin de place et de me débarrasser un peu m'y ont amené presque « naturellement ». La recherche par code barre étant possible sur Priceminister, et disposant d'un lecteur de code barre, l'insertion de mes annonces s'est avérée assez simple. En une semaine je réalise deux petites ventes. Pas grand chose, un livre à 1,17 € et un jeu à 2,24 €. Pour chaque article (deux acheteurs différents), frais de port à 2,90 €.

On en est donc à une facturation aux acheteurs :

  • 1 livre à 4,07 €
  • 1 jeu à 5,14 €

Pour savoir combien je gagne sur ces ventes, je me base sur le tableau des commissions de Priceminister suivant :

La commission comprend une partie variable calculée par tranches : - 1% TTC du prix sur la tranche au-delà de 500 € - 5% TTC du prix sur la tranche entre 300 et 500 € - 10% TTC du prix sur la tranche entre 100 et 300 € - 15% TTC du prix sur la tranche en deça de 100 €

Et une partie fixe qui dépend également du prix de vente :

- 0,40 € TTC si le prix est inférieur à 5 € - 0,90 € TTC si le prix est compris entre 5 et 10 € - 1,35 € TTC si le prix est compris entre 10 et 15 € - 1,90 € TTC si le prix est supérieur à 15 €

Donc on obtient :

  • Commission Livre = (1,17 x 15%) + 0,40 = 0,5755 €
  • Commission Jeu = (2,24 x 15%) + 0,40 = 0,736 €
  • Gain livre = 3,4945 €
  • Gain Jeu = 4,404 €

Soit un total de 7,8985 €… Ok, mais alors pourquoi sur le site on m'annonce le paiement de ces articles pour un total de 6,49 € ???

Un truc m'échappe, 1,4085 € plus précisément !

J'ai refait mes calculs et rien à faire je ne voit pas où sont passés les 1,40 € manquants ! À moins que… non je ne pense pas que la commission prenne également en compte l'affranchissement, ce n'est pas légal car c'est une taxe.

Je reprend mes calculs, le total des commissions est alors de 2,1815 €, soit un gain de 7,0285 €. On est encore loin des 6,49 € et les questions d'arrondi ne peuvent pas justifier cet écart…

Mais alors cela vient d'où ???

Je reprend, une de mes annonces pour un jeu identique en modification et je vois « Remboursement des frais de port 2,20 € ».

Pardon ?

J'ajoute ce même article à mon panier et consulte mon panier, port : 2,90 € !!!

Je reprend mes premiers calculs avec ce montant, et je trouve 6,4985 €. On y est, ici les arrondis justifient l'écart éventuel, mouai…

Alors là impressionnant, Priceminister facture un port à 2,90 € et n'en rembourse que 2,20 € ! Encore une commission détournée, pas d'explication rien !

En cherchant plus en avant dans la FAQ de Priceminister on trouve ceci :

Il existe une différence entre le montant payé par l'acheteur au titre des frais de port et celui reversé au vendeur pour chaque vente.

En effet, un partie de ce montant est prélevé par PriceMinister pour ses frais de gestion, notamment afin d'assurer à nos membres une garantie en cas de perte de l'article.

C'est une des garanties PriceMinister : la garantie de bonne réception.

Si l'article vient à se perdre pendant son acheminement, PriceMinister procède au remboursement de l'acheteur et le vendeur est payé de sa vente, dès lors que ce dernier nous a confirmé l'avoir bien expédiée.

Cette garantie reste bien entendu à la discrétion de PriceMinister et tout abus constaté pourra entraîner une demande d'enquête postale ou la suspension de ladite garantie.

On y parle de frais de gestion, mais la commission est là pour ça non ? Une garantie en cas de perte de l'article… ah bon ? Cela me rappelle une expérience que j'ai eu avec Priceminister en tant que vendeur. L'acheteur dit ne pas avoir reçu l'article. C'est au vendeur de prouver qu'il a bien expédié l'article en question. Notez qu'une simple facture d'affranchissement ne suffit pas, il faut voir l'adresse du destinataire… Et là c'est du colis suivi. Dans ce cas de figure, l'acheteur est remboursé et le vendeur perd un article et ne touche rien !

Admettons que le vendeur prouve bien l'expédition. Et bien Priceminister invite l'acheteur à se rapprocher de la Poste et d'effectuer les démarches tout seul. L'acheteur n'a pas le produit, et le vendeur touche le montant de la vente. Et que va rembourser La Poste au vendeur ? Pas de valeur déclarée ? Au mieux les frais d'affranchissement ou un timbre.

Et Priceminister dans tout ça ? Dans le premier cas il ne gagne rien et ne perd rien car il ne doit rien à personne ! Dans le second cas il touche également sa commission. Alors quels frais de gestion ? Quelle garantie ?

Donc en plus de sa commission en pourcentage, de sa commission en part fixe (les deux se cumulent), Priceminister facture l'affranchissement mais en conserve une partie ! Clairement Priceminister se fait une marge sur l'affranchissement, sur une taxe !

C'est comme si votre banque prenait son pourcentage sur le montant que vous payez aux impôts !

Pour en revenir à ces frais de port, le montant facturé par Priceminister est juste le prix de l'affranchissement, et en tant que vendeur vous y serez certainement de votre poche.

Prenons l'exemple d'un livre : PHP 5 Avancé Eric Daspet Les dimensions de cet article sont : 23 X 19 X 4,5

Selon Priceminister le remboursement des frais de port s'élèvent à 5,40 € Cela correspond d'après leur tableau à la catégorie F. La catégorie F désigne les « gros livres ».

Et comment sont désignés les livres, et bien un gros livre est un livre de plus de 1kg.

En tant qu'acheteur les frais de port seront de 6,30 € en recommandé !

Comparons avec les tarifs postaux. Premier point ce livre ne peut pas être envoyé comme une lettre car aucun livre ne peut plus être considéré comme une lettre même si Priceminister indique ceci sur son site :

Par ailleurs, si ce problème découle de l'incapacité à envoyer vos articles au format lettre, nous vous rappelons l'avis de l'ARCEP donné en Octobre 2007: “Si le client estime que la prestation lettre satisfait ses besoins, tout en respectant les conditions de format, de poids et de tarifs, ainsi que les obligations en matière de conditionnement, La Poste ne peut lui interdire d’expédier son envoi au tarif lettre.”

Il faut prendre en considération les conditions générales de vente de La Poste du 01-07-2010

La Poste a cependant créé un nouveau type d'affranchissement pour ce type de colis, le Mini Max. Mais ce dernier, pour des raisons techniques ne s'applique qu'au petits objets de moins de 2 cm d'épaisseur et de moins de 1kg, ce qui ne s'applique pas à notre livre pris en exemple.

Notre livre devra donc être expédié comme un colis (ici en recommandé). Notre livre pèse plus de 1kg, il faut donc prendre la tranche « Jusqu'à 2 kg », ce qui fait 10,05 € ! Le vendeur y ait de 4,65 € de sa poche, c'est à espérer qu'il ne vend pas son livre moins de 4 € !!! (et pourtant on en trouve)

Alors, si vous désirez vendre sur Priceminister, ou tout autre site de ce genre calculez bien !

Exemple d'un réponse à la question : « J'ai payé plus de frais de port que le montant qui m'est attribué »

sur 2xmoinscher :

Vous êtes informé en détail du montant qui va vous être crédité au titre des frais de port lorsque vous mettez en vente vos produits. Les frais de port sont forfaitaires, et comme tout forfait, le montant peut être inférieur ou supérieur à ce que vous allez réellement payer. Vous êtes donc invité à en prendre compte dans votre prix de vente.

Clair et franc, en notant cependant que le montant affiché pour le vendeur est identique au montant facturé à l'acheteur.

Sur Priceminister

Les grilles de frais de port sont calculées afin de coller au plus près aux différents tarifs de la poste pour des articles de nature, taille et poids variés. Elles ont été conçues avec les objectifs suivants :

- être simples, - ne pas décourager l'acheteur (si montants trop hauts), - ne pas léser le vendeur (si montants trop bas).

Les frais d'expédition réels seront dans la plupart des cas différents de ceux reversés par PriceMinister, parfois supérieurs, parfois inférieurs. Il appartient donc au vendeur d'ajuster son prix de vente s'il l'estime nécessaire pour tenir compte de ces différences.

En aucun cas ces montants ne pourront être modifiés à posteriori, la carte de l'acheteur étant débitée au moment de la commande.

Par ailleurs, si ce problème découle de l'incapacité à envoyer vos articles au format lettre, nous vous rappelons l'avis de l'ARCEP donné en Octobre 2007: “Si le client estime que la prestation lettre satisfait ses besoins, tout en respectant les conditions de format, de poids et de tarifs, ainsi que les obligations en matière de conditionnement, La Poste ne peut lui interdire d’expédier son envoi au tarif lettre.”

Complet, limite trop, vous n'avez pas l'impression de ressentir une certaine culpabilité en tant que vendeur qui voudrait augmenter son prix pour réguler la différence d'affranchissement ? Surtout que le prix affiché pour le vendeur est différent de celui facturé à l'acheteur. Un manque de transparence non ? Notez également, que pour le dernier paragraphe, c'est plus facile à dire qu'à faire (Essayez de tenir ce discours avec votre « colis-lettre » dans votre bureau de poste et vous verrez). Ou alors conservez ce document sur vous ;-)

Voir également Priceminister, fiabilité des notes.

manette-wii, 2011/06/13 10:18
:-D
Merci ton info.
Fabrice, 2013/08/09 21:08

Bonjour,

Les liens vers les sites marchands ne sont pas autorisés dans les commentaires, tant dans le contenu du commentaire que dans la signature.

Fabrice, 2012/07/03 10:12

Tarifs lettre ou colis ?

Comme beaucoup, souvent en arrivant à al poste pour envoyer mes colis comme une lettre, le guichetier me dit que c'est un colis et ne peut pas être envoyé comme lettre.

A chaque fois j'ai eu gain de cause, car selon les condition générales de vente de La Poste (Version 3 du 01/10/2011) :

Envoi postal : Tout objet ne dépassant pas trente kilogrammes destiné à être remis à l’adresse indiquée par l’expéditeur sur l’objet lui-même ou sur son conditionnement, y compris sous forme de coordonnées géographiques codées, et présenté dans la forme définitive dans laquelle il doit être acheminé.Sont notamment considérés comme des envois postaux les envois de correspondance, les livres, les catalogues, les journaux, les périodiques et les colis postaux contenant des marchandises avec ou sans valeur commerciale.

Cependant ils doivent respecter une contrainte de dimension, celle-ci est indiquée dans le tableau situé en page 7 des CGV :

Envois sous forme de pli (lettre) ou de carte :
Minimum Longueur minimale : 14 cm
Largeur minimale : 19 cm

Maximum En additionnant la largeur+ longueur + hauteur ne doit pas dépasser 100 cm (1 mètre) !!! avec une longueur maximale de 60 cm.

Donc si vos envois entrent dans ces dimensions vous avez tout à fait le droit d'utiliser le tarif lettre, même le tarif vert !

costantini, 2012/09/17 11:18

bonjour

jre vends sur priceminster et en effet je ne comprends pas les gens qui vendent a 0.9 qui gagne donc 0.36cts net
frais de port reb 2.2
prix reel frais port 3.3
a cause de ses gens qui vendent a perte le livre est moins facile a vendre

débutante dans la vente sur internet j aimerais si c est possible a avoir des conseils pour relativiser mes ventes et propserer
vaux mieux ventre sur priceminster ou amazone
merci a vous

Fabrice, 2012/09/22 16:23
Bonjour,

Actuellement je vends toujours sur Priceminister, mais j’applique le tarif postal lettre le moins cher systématiquement (voir commentaire précédent), quitte à envoyer en mode économique. D’un autre côté, je mets en vente plusieurs livres et autres mais je n’aligne plus mon prix, car qui me dit qu’il ne s’agit pas d’un acheteur potentiel qui créé une fausse annonce pour tirer le prix vers le bas ?
D’un autre côté je vends également certains de ces articles sur leboncoin.fr au même tarif (hors frais de port).

Si tous les vendeurs arrêtaient d’aligner systématiquement les prix, ce serait déjà bien, mais ce n’est pas l’objectif de Priceminister, qui lui, n’est intéressé que par sa commission, et vous envoie même des e-mails pour vous culpabiliser comme « Cette vente vous a échappé, tel vendeur a vendu le même article pour 10 cts moins cher, dommage… » limite s’ils n’ajoutent pas « quel blaireau vous êtes ».

Il m’est arrivé que certains acheteurs se plaignent d’avoir reçu une BD dans un mauvais état (coups liés au transport), mais ils ont choisi le mode de transport le moins cher (normal), ils n’imaginent pas qu’à ce tarif-là je vais acheter un coffret spécial renforcé pour BD… Mon tarif normal, c’est l’enveloppe à bulles, point barre.

Pour ce qui est d’Amazon, je n’ai pas essayé, et je ne préfère pas commencer non plus à m’éparpiller, sinon, cela devient galère à mettre à jour les « boutiques ».

De toute façon, je définis mon prix en fonction du prix moyen constaté, ensuite qu’il parte ou pas de suite, ce n’est pas mon problème, celui qui sera intéressé par tel livre et un autre dans ma boutique passera forcément par la mienne s’il ne trouve pas les deux pour moins cher ailleurs frais de port compris.
abdon1er, 2013/11/17 17:32
moi, je suis acheteur, sur Ebay et priceminister. J'ai toujours assumé mes achats, mais il y à une chose qui me chiffone sur priceminister.

Quand j’achète plusieurs objets à un vendeur sur sur ebay, le vendeur revoit ses frais de port à la baisse .

Mais sur priceminister jusque là aucuns ne me l'à fait, alors maintenant j'hésite, j'ai en vue des livres que j'aimerais acheter mais seulement si je les prends et que le vendeur maintienne ses frais de port à chaque objets ( ce qu'il fera absolument) ça va me couter plus chers voir 4 fois les prix des livres que je lui prendrais.alors que priceminister demande au vendeur si il est toujours d'accord pour vendre son produit. Il pourrait en profiter pour revoir ses frais d'envoi en fonction du nombres de produit.C'est pour cela que les vendeurs auront de plus en plus de mal a vendre. Sur EBAY c'est plus réglo.

Cordialement
Fabrice, 2013/11/22 18:14
Bonjour,

Merci pour votre commentaire :)

Sur Priceminister, les frais de ports sont dégressifs. Lorsque vous achetez plusieurs articles au même vendeur.

Cela est indiqué sur votre panier, le prix du port pour l'article seul est barré et le prix dégressif est indiqué.

J'ai toujours connu ce principe sur Priceminister et encore pu le constater il y a quelques semaines.
Snake, 2012/12/17 02:45

Merci Fabrice pour cet article.
Étant moi même vendeur (ainsi qu'acheteur) sur Priceminister, j'avoue que le système de “remboursement sur les frais de port” peut agacer surtout que leur commission variable de 17% jusqu’à 100€ est presque le double de celle d'ebay je crois. Même si ebay facture l'annonce en elle même, le nombre de photo voir un prix de réserve, j'en conviens.
Après j'ai beau critiquer un peu Price', je trouve quand même super pratique son système de classement des articles identiques, même si parfois certains membres refont des annonces déjà existantes mais bon. Et ensuite l'affichage par tranche de prix pour les articles de la même annonce.
Je trouve ce système très performant et lisible pour l'acheteur potentiel.

En comparaison, comme vous j'utilise également leboncoin et je le trouve beaucoup moins pratique sur ce point. Soit on doit se farcir page après page jusqu’à trouver le vendeur qui propose un prix qui nous convient et qui accepte l'envoi de l'article (en espérant qu'il soit encore disponible) soit on peut classer les annonces par prix et là c'est le drame, il faut regarder dans chaque annonce du type 1, 2 ou 3€ par exemple, le prix réel proposé par le vendeur ou alors passer quelques pages jusqu’à arriver aux prix 'plausibles' et peut-être loupé une très bonne affaire.
En tout cas j'ai exactement les même articles sur les deux site et force est de constater que la répartition de mes ventes est presque de lors du 80/20 pour Princeminister sachant que mes prix y sont sensiblement plus élevés.

Je pense que leur système d'affichage de recherche y contribue fortement ainsi que bien sur leur position “d'intermédiaire” qui rassure forcément l'acheteur en cas de problème ou de non livraison.
Des avis ou des conseils sur cette répartition?
Malgré ça et comme l'explique l'article de Fabrice, leurs système est loin d’être parfait.

Merci de m'avoir lu.

Fabrice, 2012/12/17 10:35
Merci pour ton avis Snake. J’ai également constaté qu’il est plus facile de vendre sur PM que sur leboncoin.fr et souvent un peu plus cher.

Cela est certainement lié à la facilité de trouver ce que l’on cherche. Notez toutefois que certains vendeurs vendent un même article sur plusieurs références (alors que leur article est bien référencé) ce qui peut parfois tromper (dont moi-même alors que je suis un habitué de PM).

Aujourd’hui j’achète et vends encore sur PM mais j’applique un tarif un peu plus élevé pour certains articles dont les frais de port sont mal remboursés. De plus, dès que cela est possible je privilégie, dans cet ordre, le tarif lettre éco, lettre verte puis en dernier recourt lettre simple, si l’acheteur n’a pas choisi un autre mode que "Lettre".

Toutefois, leboncoin.fr permet de vendre certains articles qui sont refusés sur PM car non référençables. L’autre avantage de PM est que tout se fait par voie postale pour ceux qui n’apprécient pas forcément de recevoir un acheteur chez soi.

L’autre piège de PM est la tendance à vous faire vendre de moins en moins cher, limite en vous culpabilisant, et beaucoup tombent dans le panneau et on finit par vendre à 90 cts… Enfin pratique pour ceux qui achètent ^^

Ensuite, pour ebay, je ne vends quasi jamais sur ce site, mais parfois je tente ma chance en tant qu’acheteur, je fixe mon prix max (par rapport à ce qu’on trouve sur PM et LBC) et si je gagne tant mieux, sinon tant pis.

Comparer le système de vente sur PM et LBC n’est pas réellement faisable, PM reste un système de vitrines alors que LBC se veut un site de petites annonces. Certains aiment chercher la bonne affaire sur LBC un peu comme on va sur les marchés aux puces (vide-greniers).
Cependant, le système de recherche sur LBC est assez fiable pour qu’on finisse souvent par trouver ce que l’on cherche assez rapidement. D’ailleurs, dernièrement, j’ai acheté un article qu’un vendeur avait posté sur LBC (90 €) et sur PM (1 110 €). Ce qui m’a permis de contourner PM mais de recevoir l’article pour 90 € port compris (pas eu besoin de négocier alors qu’il s’agissait d’un article encombrant !).

Un autre intérêt que je trouve à LBC c’est la section Location / Vente immobilière. Dans mes recherches d’emploi dans certains départements en France, cela me permet d’ajuster, en fonction du prix des locations, mes prétentions salariales (baisser de 200 euros par mois ses prétentions salariales peut jouer en ma faveur si un F2 sur Lille coûte 700 euros et que dans l’autre département il faut compter 400 euros, j’y gagne de 100 euros ;-) (sans compter la baisse de l’impôt sur le revenu et la taxe d’habitation).

Des conseils sur la répartition ? Si on a beaucoup d’articles à vendre le mieux est de passer par PM car par le système de boutique, et afin de réduire les frais de port, certains acheteurs vont acheter d’autres articles qu’ils n’auraient pas achetés en passant par LBC. Quoi qu’il en soit je vends sur les deux sites une grande partie de mes articles, car j’ai la forte impression que les acheteurs de PM ne sont pas les mêmes que ceux de LBC. D’ailleurs, rien que dans mon entourage certains ne vont "faire des affaires" que sur LBC. Surtout une tranche d’âge qui préfère pouvoir aller voir l’objet en "live" et payer en liquide.

La limitation de commentaire, a été corrigée.

Encore merci pour votre avis.
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